嘉宾简介：平新乔,中国著名经济学家，现为北京大学经济学院教授，专注于微观经济学、产业组织理论、财政学方面的研究。迄今在国内外学术刊物上发表论文200余篇，著作有《微观经济学十八讲》、《经济研究十二篇》、《财政学原理与比较财政制度》、《产权论、均衡论、市场论》，另有十多本译著（包括与人合作）。
平教授，您好，首先非常荣幸能够邀请您来我们博文有约做客。
1、我们很好奇您是什么时候接触到经济学，想把它作为自己一生的事业来发展？
我接触经济学很早。我1972年在上海上大学的时候，读马克思主义的资本论，就开始接触经济学了。当时也参加过一些调查，在上海社科院经济研究所学习过。每周五，上海市会有一些关于公交、外贸、银行、商业流通等的工业、经济的商业信息交流会，我们要去参加这些会，能接触到很多信息。当时我只有十八岁，就开始接触到这些具体的经济问题。计划经济体制下，老百姓生活很贫困，我们家在农村，饭都吃不饱，那时候觉得经济是关乎民生问题的。虽然只接触到马克思主义，但马克思主义当中有许多关于金融危机、生产学说、农业为基础、工业发展的论述，所以已经开始对经济感兴趣了。我应该是45年前开始入行，后来只是觉得自己水平不够，要更新自己的知识。
然后考上北大，读陈岱孙、厉以宁的研究生，系统地接受现代经济学的训练，接受马克思主义经济学的训练。80年代，我在北京，在国务院发改委（当时还不叫发改委，叫体制改革委员会下属的研究所）参加农村的社会调查，喜欢理论联系实际，观察社会的变迁，观察社会当中老百姓的生活。做经济的如果不看看老百姓是怎么生活的，不回忆小时候父母养家是多么不容易，不想这些是学不会经济学的。后来我在国外呆了八年，我住在美国人的家里，看美国人是怎么生活的，怎么为家计发愁，怎么养家糊口，这些都是非常具体的生活。现在学的数学化的经济理论，必须要跟实际生活对应起来，才能学的懂经济学。
在理论研究和实践不断地结合的过程中，我对经济学越来越感兴趣了。觉得要学的东西太多，能关注的东西只有一点，也能够做一点成就出来。
2、您当年的求学过程也比较坎坷，当时您是怎么克服这些困难的？
当时我这个年纪在文革后期，能够做工农兵大学生是很好的机会，毕业的时候也才十九岁。文革后期，自己也比较积极活跃，喜欢抛头露面，写文章、发言带着一些左的错误。这些错误后来影响了我的研究生录取。后来我想更新自己的学历时，虽然每次考试比较好，但到了政审的时候过不了关，所以考了很多次都没成功。文革已经结束六七年后，我再一次申请，笔试和面试都没问题，陈岱孙老师对我很欣赏，陈老师确实是个很宽宏大量的人，认为年轻人应该有学习和改正错误的机会，出于仁爱之心，把我收到门下。到我89年离开北大去美国进修，这六年半时间，在陈老师的保护下，我拼命地学习，拼命地工作，拼命地教书，也到了学校的认可，把我送到美国。他是我生命中的贵人，救了我，给了我生命，也只有北大有这样的胸怀。
3、您从80年代起研究经济学，已经有30多年了，见证了文革到现在经济学的发展和建设，现在我国世界一流学科的建设已经启动，就您的经历而言，您觉得我国的经济学距离世界一流还远吗，觉得还有哪些地方需要增强？
首先，中国经济的发展是真的好，四十年没有危机，每年的经济增长平均下来8%，这是世界上独一无二的，是宏观调控的好。我们已经成为世界第二，离老大不远了。但我们经济学的发展与经济地位是不相匹配的。我们经济是第二，经济学的地位不知道排多少，北大的经济学排第三十，全国平均很可能200以后吧，我们经济学的地位和我们经济的地位相比是落后的，所以建设经济强国，国家要发动一流学科建设。
关于一流学科建设我想讲两点，第一点是要有好的教师，需要国外回来的，也需要国内培养的。中国过去一百年里面出色的经济学大师，如果数一百人，至少有五十人是国内培养的，另外五十人是留过洋的。国内培养和国际上留学培养的应该是并居的，国内也可以培养出世界一流，即使是国外培养的也要通过在国内学习才能成为世界一流，因为要研究本国问题。中国人研究美国问题可不可以，也可以，但比不过美国人，除非你从小在美国长大，或者在那里待得时间长了，慢慢的超过美国人，比如有些拉美人、土耳其人，在美国待得时间长了，现在也成为世界顶级人物。我们现在的老师，缺少大师级人物，但是已经慢慢产生了。我们距世界领先水平还有不小的一段距离，另一方面在于我们学术涵养和学术氛围还不够。让老师们发个文章没有问题，但从长远来看，在宽松的、自由自在的环境中思考问题还做不到。我们跟世界交流的机会还不多，不够深入，我们也能够在国际上顶级杂志上发表论文了，但不能像欧美国家学者一样在顶级期刊上发表几十篇。中国学者一般发表一两篇就觉得了不起了，就开始吹牛了，就说世界一流了，这是不可信的。称之为大学者的，一定要在五个顶级期刊上发表几十篇文章。发表一两篇，好不好，好，但离大师级还有很长的距离。只有发表几十篇文章，在世界级的大师环境中勤勤恳恳工作二三十年才可以。大学要倡导这种世界级的大师环境很不容易，不光是钱的问题，还有学科群的问题，北京大学也在做这样的事，西安交大也在做这样的事。
第二点是要做好一流学科学生的培养。我们要从本科开始强调培养，不要让考试把我们小学、初中时那种原创性、好问的精神打灭了，应付课程是不好的，一定要研究问题，让本科生能够把四年时间充分利用起来，研究生把两年三年时间利用起来，好好读书好好研究。做研究主要要读论文，只有不断读论文，写论文，才能做出研究。但不能一开始就要求本科生读论文，本科生读不懂啊，所以他就要先读书。从学科角度讲，世界上有四类书，一类是让你进入学科的通俗读物，是一些非专业的书，写给大众看的；第二类是一些在专业内具有创造力的长者，创造期过去了，晚年总结自己的学说，把自己理论总结成体系，系统地写一些学术专著出来；第三类书，是他还没研究，觉得这个领域很重要，就号召大家来做这件事，这类书，相当于一个方案，一个学术规划；第四类书是教材，就是帮人去研究的。所以读书跟做研究是不一样的，论文比书的内容早、尖端，一定要把读书和读论文区分开来。做研究是读书读不出来的，但读书是最基础的。进入世界一流大学，从本科就要开始要读论文。
总之，建设一流大学，一个是靠老师，另一个是靠学生。学生就是未来，我觉得对于老师来说，学生就是你的产品，培养一个好的本科生出来胜于写十篇论文，因为将来这个学生成为了经济学家，他可以再写论文。所以我在北大坚持给本科生上课，我觉得给大一的学生上经济学原理是很幸福的事啊。
4、老师您不仅在学术上有成就，在教育上也建树颇丰，我们现在用的就是您编著的《微观经济学十八讲》，可以说十个研究生里面五个都是您的学生，之后这本书还会继续改编么？
我太惭愧了。我那时候还年轻，在清华教书，希望把在美国学到一些微观经济学的东西，在美国出试卷给学生做过的题写出来。我从97年开始写这本书，已经20年了，印了25回，没有改过，承蒙大家夸奖，这本书里面还是有很多不完善的地方。现在这本书正在修改，已经校稿了，把第一版的大部分内容都改掉了，很多人喜欢第一版，所以第二版要不要改名，我有点犹豫。
5、中国经济现在正在复苏，实业开始发展起来，一带一路也正在建设，感觉实业经济又要发展起来了，而互联网金融也发展得非常快，那您觉得以后中国的经济发展会是一个怎样的方向？还有具体到我们两三年以后的就业，您觉得我们是投身于金融行业，还是实业领域更有发展前景。
两个都有机会，中国经济不可能完全是虚化的、金融化的。网络呢，你不好说它是实体，或者完全虚体，网络是一个看不见的行业，也是一个连接的东西，网络本身也需要实体经济作为支撑。现在分享经济学里面有两个词，轻资产和重资产，网络就是轻资产，你在网上开一家公司，几万块钱就搞定了，不需要花几个亿办个厂，买机床设备，那个叫重资产。网络经济和旧时代的制造业时代相比，也有投资和资本，但它不是以前的重资本，而是轻资本。用很少的进入成本，你就可以建立一个网络企业，所以，你说他虚体也不是没有道理，但你不能完全把它归为虚体，因为如果没有实体经济作为支撑，那它一定是个泡沫。
但网络经济跟金融也不一样，它背后是由技术作为支撑的，是智能化产业，智能化产业本身就是制造业行业，所以我理解的网络经济是介于实体行业和虚体之间的。而金融这个行业呢，从实体的角度说，不需要这么多的人、楼，但给人带来的福利、回报、创造性高，对智商、成绩和能力的要求也比以前高多了。
我们看美国的制造业的平均就业标准，11年的学历要求，不一定要上大学。服务业，如律师事务所，平均学历水平是13年，大三左右的样子；进入IT行业，如微软，需要16年，相当于本科上完。不是说录取的时候IT行业的学历要求就高，而是就业的时候统计数字显示出来的。以后网络化的金融对人的学历和智商要求会更高，反过来说，从业者将来给这个行业提供的产值、生产贡献也要比以前高。
至于说你将来要干什么，还是取决于你本身的禀赋。有些人可能干实业好，有些人可能干网络好，有些人可能干金融好，关键还是看自己的禀赋。禀赋在学校期间就能显示出来，一个人适合干什么他自己能感觉到的。你在一件事情上活跃、得体、出成绩，那你就适合干这个。通过大学四年本科，两年研究生，重新认识自己，定位自己，这个对每个人都很重要。
